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2008-01-04
谢国忠:中国注定会成最富裕国家 泡沫将回升
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谢国忠:中国注定会成最富裕国家 泡沫将回升
中国内地的A股泡沫已经出现了一个微小裂缝:上证指数从本轮最高点下挫了20%并且可能还将继续下跌10%。尽管如此,市场仍然处于价值被高估的水平。此番下挫之后,泡沫可能还将继续回升,因为泡沫形成的基本要素——高经济增长率、资产的短缺、高企且不断增长的流动性——现在仍然存在。
明年的奥运会之后,可能将会有另一次更大的甚至能导致房地产价格下跌的调整。一个巨大的泡沫破裂(比如股票价格下跌70%,房地产价格下跌50%)只可能发生在美元的强势反弹之后,而这一切至少在两年之后。
中国内地有着泡沫赖以形成的最完美的环境:工业化和城市化带来的生产力的迅速提高,导致了流动性的大幅增加和对资产的强烈渴求。同时,政府持有着土地、自然资源和绝大部分大企业。这两种因素的结合,导致有太多的钱去追逐太少的资产。作为结果,牛市周期迅速形成。这样的动力能轻易误导投资者,从而形成泡沫。
自上交所1990年重开,整整一代投资者和投机者经历着过山车般的境况,财富每天都在产生和毁灭。中国股市已经发生过三次大跌,分别发生在1994、1998和2001年,最后一次股市大跌使得投资者信心全无,他们害怕将自己的资金投入股市,这导致了长达4年的熊市——尽管其间中国经济迅猛发展、房地产价格持续攀升。1990年代开始进入工作的新一代,到了2005年已经积累了足够的财富到股市冒险,他们巨大的数量引起了股市的飙升,成功的滋味吸引了越来越多的同龄人——这些人正是本轮牛市的核心。他们进入的时候,正是市场触底的阶段,所以他们现在仍然没有什么损失,还在赚钱。
只要这一代人仍然保持乐观,市场将会反弹。但他们今后将不得不经历上一代投资者的苦痛,而当他们信心丧失时,人们将迎来下一个漫长的熊市,直到更新的一代人涌入市场。
难道中国内地的经济将会在一个泡沫接一个泡沫中循环吗?直到中国很难觅到增长空间,我想答案恐怕是肯定的。总有一天,中国经济将会经历和美国1929年大萧条或日本1989年泡沫经济破灭相似的过程,但这可能是15到20年之后的事情了。
泡沫破裂对中国所产生的影响将远小于美国。当股市和房地产价格上升时,中国的投机者将不会像美国人那样冲进银行去举债,以实现自己长久以来的梦想——滑雪度假或者潜水旅行,他们只会带着一个幸福的笑容洗洗睡了。在西方,人们赚钱是为了花掉它,在中国,人们赚钱是为了赚更多的钱,他们的乐趣首先来自于数钱,而不是花钱。
中国和西方的这些差别将加剧前者的泡沫基础。如果一国的居民比另一国的更热衷于财富,那么结果是它们贸易的时候,财富就会不停的流入前者,这可能是现在正在发生的。中国注定会成为最富裕的国家。眼下,我估计中国的财富将在20年内超过美国。
经济学研究是建立在这样一个假设基础上的:一个理性人能理解自己行为的后果。理性人不会制造泡沫,他们都能预期泡沫破裂从而不会参与其中。但是无论如何,现代历史已经带着明显的繁荣和萧条交替的烙印。经济学家无力解释一些最重要的经济历史事件。准确量化一大群人为何同时陷入疯狂已是不可能的任务。也许哪天,生物学家们将给我们一个答案。
如何对待泡沫,经济学家们有着深刻的分歧。20世纪杰出的经济学家约瑟夫·熊彼特将繁荣和萧条的周期循环美名为“创造性破坏”。现代经济学家们都羞于这种为纯粹的动物本能进行歌颂的行为。内心深处,他们可能也抱有相同的观点,但是他们通常用非常复杂而难以理解的文字将之表达出来。我认为,如果一个泡沫是由于技术进步引起的,那么它是可以容忍的,因为它产生的溢出效应将弥补泡沫破裂的财务损失,而这也正是熊彼特的“创造性破坏”的全部意义。但是,当泡沫是在追捧非生产性资产时,政策制定者就应该尽快地扑灭它。
中国应该通过出售国有资产的方式,减轻形成泡沫的压力。政府不应该在市场经济中扮演双重角色——既是运动员又是裁判。国有上市公司股份的2/3目前属于政府,这些资产的出售将有利于缓解资产匮乏的情况,获得的资金可以用于补充养老金的不足、或者支持农村教育和医疗保健。
国有资产的转让能在几年内减轻泡沫症状,但是人们的动物本能必将在一个上升的经济体中带来一个个越来越大的泡沫,当这种动物本能在13亿人的心中狂奔起来时,可要留神了。
相关新闻:
谢国忠:两会到奥运之间会有一个比较好的行情
“2008年是中国经济发展关键年?中国经济已经成气候了,什么时候发展都发展得起来。哪一年都不关键。想通过‘关键的一年’来忽视一些社会问题的话,这是个借口。中国现在应该慢下来,好好想一下,将来要变成什么样的国家。”2007年12月中旬,经济学家谢国忠告诉记者。
如果说2007年上半年的关键词是“涨”,下半年的关键词就是“拐点”。而今天,让人期盼已久的2008年在人们的口中终于变成了“今年”,那么中国经济领域又会发生怎样的故事。
中国房地产市场要正常化是很不容易的
记者:2007年,为什么许多普通百姓都进入了股市?
谢国忠:这是通胀引起的保值心态。老百姓把钱存在银行里,利率很低,人们都有一种钱在贬值的感觉,都想去炒,炒股、炒房,结果反而引起了房地产价格大幅上涨。
记者:在2007年,一边是“地王”的频繁涌现,另一边却是“永远”的供不应求,为什么?
谢国忠:现在国家土地供应比较低,开发商造房子欲望低,这就引起了供求不平衡,这是中国房地产市场的根本问题。部分地方政府希望房价高好收税,这是核心问题。中国房地产市场要正常化是很不容易的。
记者:随着政策收紧,“房地产市场是否出现拐点”的讨论越来越多。你对此有何看法?
谢国忠:房地产拐点是宏观调控政策引起的。另外,如果股市下跌的话,也会影响房地产市场需求。过去几年,土地价格涨了好几倍,如果突然掉一半的话,是很容易的。
记者:那2008年中国房地产时常走势会如何?
谢国忠:一般来讲,长期因素中地方政府的行为很重要。现在房价在掉了,如果今年2、3月份,政府又把信贷政策放宽了,那房价就又该涨了。今年2、3月份应该是个买房的机会吧。
问题是,你不知道宏观政策调控多久。现在银根收紧,开发商要通过卖房来融资,暂时房价是下降的,但供应没有上升,房价下降只是暂时的。开发商都没钱的,他们的钱都用掉了。
房地产开发商的模式在中国很简单,有了钱就买地,然后资金链都绷得很紧,能借多少钱就借多少钱,所以开发商没有很多钱,市值是挂在那边给大家看的。所以,如果我们的信贷政策这样一砍,那么很多开发商都会大伤元气。如果紧缩政策再维持三四个月,那很多开发商都会倒掉的。
今年两会到奥运之间会有一个比较好的行情
记者:现在很多人担心股市有泡沫,对于股市今年的发展,你作何预测呢?
谢国忠:那要看政府了。这个市场已经进了水了,已经多放了钱进去了。如果再批100个基金,那肯定超过8000点了。我认为,下一步股市还会进行调整,这和老百姓的心理预期和政府预期都有关系。政府会愿意这个市场更稳定地发展。具体调整多长时间,那也要看宏观调控政策,这是另外一个变数。
我预计要到信贷政策有明显改变的时候才会结束调整。我个人判断,会在2008年两会之后到奥运会当中这段时间会有一个比较好的行情。
记者:对于股价、房价、物价,老百姓都很关心,你能用简短的话来预测这些价格走势吗?
谢国忠:今年如果股市有行情那就应该是奥运会之前那一波行情了。如果要给建议的话,在奥运会之前就应该平仓了。这是我个人感觉,但大多数人都不会这样做。
人的心态很难改变,他会觉得能赚更多的钱。奥运会之后,会有明显的调整。今年股市、楼市都是先跌后涨再跌,呈“S”形,以3月和8月为时间节点,物价是先上涨再缓慢下降。
中国还没到把一些企业赶出去的时候
记者:今年的物价还会继续上涨吗?
谢国忠:粮价还是会一直往上走的。国际上,大量玉米(1694,-17,-0.99%,股票吧)都拿去做乙醇了,很多人不种小麦(1955,-39,-1.96%,股票吧)都改去种玉米了。小麦和大米之间的替代过程比较慢。价格上涨还没有结束,带动下游产品也涨价。除非西方国家政策改变,否则价格还是会一直攀升的。
我们是投资带动的经济,国家的信贷规模控制着GDP的增长速度。政府允许粮价上涨,但是其他产品的价格不能涨,平均起来,价格上涨就没那么厉害。物价涨了,工资会涨,但物价和工资有可能进入恶性循环。现在把房地产价格打下去,就是要控制通胀预期。
记者:今年,我国将举办奥运会,这会对我国经济有多大影响?
谢国忠:中国经济从宏观看,2007年最肯定的是进入了通胀。正确地看待中国经济,主要就是两件事,一个是就业,一个就是通胀。奥运对中国,主要是增强信心,信心在经济领域里,会使得风险溢价下降、资产价格上升。这是人们最容易做的事。奥运之后,资产价格会下降,但经济不一定。中国企业还是有钱的。
记者:十七大以后,我们越来越强调扩大国内需求的方针,这有利于促进经济增长由主要依靠投资、出口拉动向依靠消费、投资、出口协调拉动转变。在这个过程中我们应该注意什么?
谢国忠:鼓励消费是可能的,但通过消费带动经济是不太可 能的。中国还没有到那个时代。消费时代就是大家有钱就花,而中国现在还需要积累财富。所以,贸易投资带动经济是必然的。
中国的节能减排政策也影响到两三年以后的中国制造业出口。现在很多企业都想搬走。中国出口企业受到了人民币升值、出口退税下降、新《劳动法》出台等一系列影响。不少企业现在急着要搬离中国。
中国还没到把这些企业赶走的时候,中国应该多造铁路建到内陆城市。那些企业就不会担心物流问题。目前,我们的配套措施还没跟上。两三年后,中国会有一个比较大的调整。(广州日报)
中国内地的A股泡沫已经出现了一个微小裂缝:上证指数从本轮最高点下挫了20%并且可能还将继续下跌10%。尽管如此,市场仍然处于价值被高估的水平。此番下挫之后,泡沫可能还将继续回升,因为泡沫形成的基本要素——高经济增长率、资产的短缺、高企且不断增长的流动性——现在仍然存在。
明年的奥运会之后,可能将会有另一次更大的甚至能导致房地产价格下跌的调整。一个巨大的泡沫破裂(比如股票价格下跌70%,房地产价格下跌50%)只可能发生在美元的强势反弹之后,而这一切至少在两年之后。
中国内地有着泡沫赖以形成的最完美的环境:工业化和城市化带来的生产力的迅速提高,导致了流动性的大幅增加和对资产的强烈渴求。同时,政府持有着土地、自然资源和绝大部分大企业。这两种因素的结合,导致有太多的钱去追逐太少的资产。作为结果,牛市周期迅速形成。这样的动力能轻易误导投资者,从而形成泡沫。
自上交所1990年重开,整整一代投资者和投机者经历着过山车般的境况,财富每天都在产生和毁灭。中国股市已经发生过三次大跌,分别发生在1994、1998和2001年,最后一次股市大跌使得投资者信心全无,他们害怕将自己的资金投入股市,这导致了长达4年的熊市——尽管其间中国经济迅猛发展、房地产价格持续攀升。1990年代开始进入工作的新一代,到了2005年已经积累了足够的财富到股市冒险,他们巨大的数量引起了股市的飙升,成功的滋味吸引了越来越多的同龄人——这些人正是本轮牛市的核心。他们进入的时候,正是市场触底的阶段,所以他们现在仍然没有什么损失,还在赚钱。
只要这一代人仍然保持乐观,市场将会反弹。但他们今后将不得不经历上一代投资者的苦痛,而当他们信心丧失时,人们将迎来下一个漫长的熊市,直到更新的一代人涌入市场。
难道中国内地的经济将会在一个泡沫接一个泡沫中循环吗?直到中国很难觅到增长空间,我想答案恐怕是肯定的。总有一天,中国经济将会经历和美国1929年大萧条或日本1989年泡沫经济破灭相似的过程,但这可能是15到20年之后的事情了。
泡沫破裂对中国所产生的影响将远小于美国。当股市和房地产价格上升时,中国的投机者将不会像美国人那样冲进银行去举债,以实现自己长久以来的梦想——滑雪度假或者潜水旅行,他们只会带着一个幸福的笑容洗洗睡了。在西方,人们赚钱是为了花掉它,在中国,人们赚钱是为了赚更多的钱,他们的乐趣首先来自于数钱,而不是花钱。
中国和西方的这些差别将加剧前者的泡沫基础。如果一国的居民比另一国的更热衷于财富,那么结果是它们贸易的时候,财富就会不停的流入前者,这可能是现在正在发生的。中国注定会成为最富裕的国家。眼下,我估计中国的财富将在20年内超过美国。
经济学研究是建立在这样一个假设基础上的:一个理性人能理解自己行为的后果。理性人不会制造泡沫,他们都能预期泡沫破裂从而不会参与其中。但是无论如何,现代历史已经带着明显的繁荣和萧条交替的烙印。经济学家无力解释一些最重要的经济历史事件。准确量化一大群人为何同时陷入疯狂已是不可能的任务。也许哪天,生物学家们将给我们一个答案。
如何对待泡沫,经济学家们有着深刻的分歧。20世纪杰出的经济学家约瑟夫·熊彼特将繁荣和萧条的周期循环美名为“创造性破坏”。现代经济学家们都羞于这种为纯粹的动物本能进行歌颂的行为。内心深处,他们可能也抱有相同的观点,但是他们通常用非常复杂而难以理解的文字将之表达出来。我认为,如果一个泡沫是由于技术进步引起的,那么它是可以容忍的,因为它产生的溢出效应将弥补泡沫破裂的财务损失,而这也正是熊彼特的“创造性破坏”的全部意义。但是,当泡沫是在追捧非生产性资产时,政策制定者就应该尽快地扑灭它。
中国应该通过出售国有资产的方式,减轻形成泡沫的压力。政府不应该在市场经济中扮演双重角色——既是运动员又是裁判。国有上市公司股份的2/3目前属于政府,这些资产的出售将有利于缓解资产匮乏的情况,获得的资金可以用于补充养老金的不足、或者支持农村教育和医疗保健。
国有资产的转让能在几年内减轻泡沫症状,但是人们的动物本能必将在一个上升的经济体中带来一个个越来越大的泡沫,当这种动物本能在13亿人的心中狂奔起来时,可要留神了。
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谢国忠:两会到奥运之间会有一个比较好的行情
“2008年是中国经济发展关键年?中国经济已经成气候了,什么时候发展都发展得起来。哪一年都不关键。想通过‘关键的一年’来忽视一些社会问题的话,这是个借口。中国现在应该慢下来,好好想一下,将来要变成什么样的国家。”2007年12月中旬,经济学家谢国忠告诉记者。
如果说2007年上半年的关键词是“涨”,下半年的关键词就是“拐点”。而今天,让人期盼已久的2008年在人们的口中终于变成了“今年”,那么中国经济领域又会发生怎样的故事。
中国房地产市场要正常化是很不容易的
记者:2007年,为什么许多普通百姓都进入了股市?
谢国忠:这是通胀引起的保值心态。老百姓把钱存在银行里,利率很低,人们都有一种钱在贬值的感觉,都想去炒,炒股、炒房,结果反而引起了房地产价格大幅上涨。
记者:在2007年,一边是“地王”的频繁涌现,另一边却是“永远”的供不应求,为什么?
谢国忠:现在国家土地供应比较低,开发商造房子欲望低,这就引起了供求不平衡,这是中国房地产市场的根本问题。部分地方政府希望房价高好收税,这是核心问题。中国房地产市场要正常化是很不容易的。
记者:随着政策收紧,“房地产市场是否出现拐点”的讨论越来越多。你对此有何看法?
谢国忠:房地产拐点是宏观调控政策引起的。另外,如果股市下跌的话,也会影响房地产市场需求。过去几年,土地价格涨了好几倍,如果突然掉一半的话,是很容易的。
记者:那2008年中国房地产时常走势会如何?
谢国忠:一般来讲,长期因素中地方政府的行为很重要。现在房价在掉了,如果今年2、3月份,政府又把信贷政策放宽了,那房价就又该涨了。今年2、3月份应该是个买房的机会吧。
问题是,你不知道宏观政策调控多久。现在银根收紧,开发商要通过卖房来融资,暂时房价是下降的,但供应没有上升,房价下降只是暂时的。开发商都没钱的,他们的钱都用掉了。
房地产开发商的模式在中国很简单,有了钱就买地,然后资金链都绷得很紧,能借多少钱就借多少钱,所以开发商没有很多钱,市值是挂在那边给大家看的。所以,如果我们的信贷政策这样一砍,那么很多开发商都会大伤元气。如果紧缩政策再维持三四个月,那很多开发商都会倒掉的。
今年两会到奥运之间会有一个比较好的行情
记者:现在很多人担心股市有泡沫,对于股市今年的发展,你作何预测呢?
谢国忠:那要看政府了。这个市场已经进了水了,已经多放了钱进去了。如果再批100个基金,那肯定超过8000点了。我认为,下一步股市还会进行调整,这和老百姓的心理预期和政府预期都有关系。政府会愿意这个市场更稳定地发展。具体调整多长时间,那也要看宏观调控政策,这是另外一个变数。
我预计要到信贷政策有明显改变的时候才会结束调整。我个人判断,会在2008年两会之后到奥运会当中这段时间会有一个比较好的行情。
记者:对于股价、房价、物价,老百姓都很关心,你能用简短的话来预测这些价格走势吗?
谢国忠:今年如果股市有行情那就应该是奥运会之前那一波行情了。如果要给建议的话,在奥运会之前就应该平仓了。这是我个人感觉,但大多数人都不会这样做。
人的心态很难改变,他会觉得能赚更多的钱。奥运会之后,会有明显的调整。今年股市、楼市都是先跌后涨再跌,呈“S”形,以3月和8月为时间节点,物价是先上涨再缓慢下降。
中国还没到把一些企业赶出去的时候
记者:今年的物价还会继续上涨吗?
谢国忠:粮价还是会一直往上走的。国际上,大量玉米(1694,-17,-0.99%,股票吧)都拿去做乙醇了,很多人不种小麦(1955,-39,-1.96%,股票吧)都改去种玉米了。小麦和大米之间的替代过程比较慢。价格上涨还没有结束,带动下游产品也涨价。除非西方国家政策改变,否则价格还是会一直攀升的。
我们是投资带动的经济,国家的信贷规模控制着GDP的增长速度。政府允许粮价上涨,但是其他产品的价格不能涨,平均起来,价格上涨就没那么厉害。物价涨了,工资会涨,但物价和工资有可能进入恶性循环。现在把房地产价格打下去,就是要控制通胀预期。
记者:今年,我国将举办奥运会,这会对我国经济有多大影响?
谢国忠:中国经济从宏观看,2007年最肯定的是进入了通胀。正确地看待中国经济,主要就是两件事,一个是就业,一个就是通胀。奥运对中国,主要是增强信心,信心在经济领域里,会使得风险溢价下降、资产价格上升。这是人们最容易做的事。奥运之后,资产价格会下降,但经济不一定。中国企业还是有钱的。
记者:十七大以后,我们越来越强调扩大国内需求的方针,这有利于促进经济增长由主要依靠投资、出口拉动向依靠消费、投资、出口协调拉动转变。在这个过程中我们应该注意什么?
谢国忠:鼓励消费是可能的,但通过消费带动经济是不太可 能的。中国还没有到那个时代。消费时代就是大家有钱就花,而中国现在还需要积累财富。所以,贸易投资带动经济是必然的。
中国的节能减排政策也影响到两三年以后的中国制造业出口。现在很多企业都想搬走。中国出口企业受到了人民币升值、出口退税下降、新《劳动法》出台等一系列影响。不少企业现在急着要搬离中国。
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